Volviendo al tema que en algunos comentarios surgió, y a pedido de mi coblogger, vuelve el famoso tema de la legalización del aborto y el descenso de la criminalidad en EEUU.
No voy a hacer un post sobre el trabajo, sino más bien estoy interesado en que se desate polémica, que es una materia que me gusta y que en definitiva es lo que me gustaría lograr cada vez que escriba. Si estuvieramos de acuerdo todos, sería aburrido y no llegaríamos a ningún lado.
En fin, la idea que une el aborto con la criminalidad es la siguiente:
Es sabido que hay factores que inciden para que una persona termine siendo criminal (Levitt se refiere a los criminales violentos, como los robos que terminan con asesinatos y demás cosas "pesadas", y no se refiere en cambio a los ladrones de guante blanco). Según los estudios que realizó, algunos de estos factores son ser hijos de madres solteras o adictas, o haber nacido en un barrio con comercialización de crack.
En la década de los '90, los crímenes seguían una expansión geométrica, y todos auguriaban que iba a empeorar. De repente, para el año 1995, las cosas se estabilizaron, y luego empezaron a caer. Se ensayaron muchas respuestas.
La propuesta de Levitt fue la que desató la polémica: Había menos crímenes, porque hacía 15 a 25 años (dependiendo del Estado que hablemos) se había legalizado el aborto, impidiendo que hijos indeseados o que no iban a poder ser atendidos debidamente, y que por ende tenián grandes posibilidades de delinquir, nacieran.
En mi opinión, una respuesta pragmática y sencilla. Quines están en contra son, obviamente los que siempre van a estar en contra del aborto, pero también aquellos que advierten que afirmar semejante cosa, sin margen de dudas, podría generar una ola de racismo y conclusiones erradas (que lamentablemente siempre hubo ese tipo de reacciones en la humanidad).
Ahora sí, quiero leer sus opiniones y ampliar la discusión (y porqué no, intentar llegar a alguna conclusión). Él.
Cambiando de tema, voy a poner algo de música para celebrar las 1000 visitas, y agradecerles a aquellos que nos dan una oportunidad de sentir que alguien lee lo que escribimos, y que de alguna manera se toma el laburo de leer lo que tengamos para decir.
boomp3.com
P.D. La página de Freakonomics está como recomendada en nuestra página, si les gusta el tema, se los recomiendo.
Por fin se acordaron
Hace 9 horas
Felicitaciones por nuestras primeras 1000 visitas!!
Con respecto al aborto, tema complejo. Como decís vos, es muy simple acusar a la ilegalidad del aborto como la causa de la delincuencia, porque la delincuencia también es compleja y no creo que tenga un único determinante.
Definitivamente estoy en contra del aborto, salvo en situaciones puntuales como violación o enfermedades muy problemáticas en dde se peligra la vida del hijo como de la madre.
Si es verdad que los delincuentes no tendrían que haber nacido, si sus madres tendrían que haber abortado, tenemos que preguntarnos: cada una de esas madres, hubieran estado de acuerdo con abortar? Sino esa medicina no tiene el efecto esperado.
Me acuerdo que en una película, creo que era Río Místico, contaron que la mamá de Hittler estuvo a punto de abortar y no lo hizo. El destino de la humanidad en las manos de esa mujer?
Volviendo al post, con educación se solucionan tantos problemas, si el conflicto social es estructural, como pasa en Argentina, no pensemos que una ley de ese tipo nos va a cambiar la sociedad.
Para disminuir los nacimientos no deseados hay que educar sexualmente a la gente. Hombres y mujeres.
Para que los nacimientos deseados tengan futuro y para evitar que se piense en abortar, hay que pensar en más oportunidades para la formación de familias sanas. Con trabajo, salud y educación.
Pero mientras tanto, la delincuencia avanza... ¿se combatirá eficientemente con castigos ciertos??????
Igual, yo estoy a favor del aborto en las primers semanas. La decisión de la madre sobre si quiere o no tener al hijo debe ser solamente de ella. Obviamente que luego de cierto punto, el aborto ya es asesinato porq estas destrozando (literalmente) a un feto.
Obviamente que la educación es una vía, y la mejor. Pero mientras tanto... ¿Porqué no legalizarlo? ¿Ponerlo en blanco? De esa manera se evitarian más de una vida de sufrimientos para quienes nacen con TODAS las desventajas...
No sé, podría seguir opinando, pero quiero guardarme más opiniones para contestarles a otros.
Sí creo que la criminalidad esta relacionada con el crecimiento poblacional en familias de escasos recursos que ven inalcanzable una buena alimentación, educación, contención familiar, etc. En cuanto a la relación que establece Levitt entre criminalidad y legalización del aborto tengo mis dudas. Creo que la legalización afecta directamente a las mujeres de bajos ingresos desde otro aspecto. Al no poder acceder al aborto por su alto costo, recurren a métodos pocos seguros que ponen en riesgo su vida. Esto es porque los mismos carecen de una buena higiene, de elementos adecuados y dañinos, acompañados por la inconciencia de quien lo realiza, aceptando a mujeres con embarazos ya avanzados. Sim embargo no creo que la legalización signifique una disminución de la criminalidad de forma directa. Esto no va a aumentar la cantidad de abortos, y asi disminuir la criminalidad como dice Lewitt. Lo que sí creo que va a suceder es, si el servicio es realmente accesible para toda la población, una disminución de las muertes de las madres por abortos "caseros" o "clandestinos".
Creo que el nivel de criminalidad puede combatirse atacando a factores estructurales, como la educación.
Cabe hacer una aclaración. Si la legalidad no hace distinción entre las razones por las cuales las madres desean abortar, va a disminuir la cantidad de niños que nacen en hogares de bajos ingresos y así el nivel de criminalidad tambien lo haga.
Exacto! El último párrafo de el comentario anónimo es el tema en cuestión. SIMPLE MATEMÁTICA PARA LEVITT, de un hogar pobre con 12 hijos, salen menos criminales que de uno con 2. Si las madres que no están en condiciones de cuidar apropiadamente a un hijo (económicamente), deciden no traerlo al mundo, no sería evitar muchos problemas? Y claro que todo esto se acompaña con un cambio estructural en educación, que pueda lograr la inclusión social, o por lo menos posibilitarla.
Hola gente. Que tema interesante.
Mi postura frente al aborto es que sea legal, salvo lo que dijiste El, mas que nada porque una mujer tiene que poder decidir. Por supuesto que no hay nada mejor podes atacar la cuestion antes con metodos anticonceptivos.
Levit no creo que diga una barbarida, el razonamiento es un poco logico u obvio si suponemos que es de los hijos no deseados de las familias pobres los que cometen delitos de ese tipo. Lo unico que... un solo factor? Tan lineal y sencilla es la relacion?
Saludos y por mil visitas mas.
chicos, para mí la situación óptima sería que todas las madres estén en condiciones de cuidar económicamente a sus hijos... Que la pobreza no sea el factor de ajuste del crecimiento de la población.
Parece elitista decir: que nazcan menos pobres, porque después son delincuentes y me molestan... no?
Si Ella, tiene bastante de eso. O sea, que la pobreza sea un caldo de cultivo para los delincuentes probablemente. Pero si pensamos que todo se soluciona con abortos... mm. Ademas hay ladrones de guante blanco que causa catastrofes importantes o el mundo se olvido de Enron, Andersen y cia?
No todo se soluciona con abortos, obviamente. A los q si nacen hay q darles las "temperaturas justas para q se cocinen bien". Y no, no me parece elitista, me parece realista. Los pobres, para poder salir de la pobreza, requieren de una cierta cantidad de factores, y estos se hallarían más a la mano, si caa flia tuviera dos hijos, y no 12.
Llamenme frio, pero q se yo. Es como preparar mejor el escenario para las politicas anti pobrezas.
Un poco rara la distribución ideológica-de género en este post. La única chica es antiabortista y los chicos tienen unos argumentos de lo más razonables y se dan cuenta por dónde pasa el tema.
Normalmente suele ser al revés.
Estimados lo de Levitt es divertido y entretenido para leer, pero la decisión sobre el aborto no debe basarse en dichos analisis. Es un tema que escapa a la economía.
Ana C, tiene razón es raro que la única mujer que comenté sea antiabortista.
Las mujeres deben poder decidir que hacer. De hecho gran parte de las mujeres argentinas lo hacen. Las que pueden pagar, lo hacen desde hace muchos años.
La despenalización sólo pondría en un plano de igualdad a todas las mujeres argentinas y acabaría con una gran hipocresía.
Ni hablar que además de eliminar la hipocresía, disminuiria en gran cuantía las muertes de madres intentando abortar en clinicas truchas de mala calidad.. Nunca voy a olvidar la mujer que hace unos años se murio desangrada porque una curandera le quiso hacer el aborto con agujas de tejer... ¡mamita!
Si sólo nos quedamos con que el aborto genera igualdad de posibilidades, nos olvidamos de preguntarnos si las madres pobres realmente eligen y además si van a querer abortar.
Hay muchas teorías que justifican una cierta "realización personal" a través de la reproducción, ya sea por poseer algo como por la "animalización" que provoca la pobreza.
Además, legalizar el aborto en una sociedad tan deteriorada como la nuestra creo que puede generar efectos no deseados, como que se pasen por alto los métodos anticoncep, -si total, después aborto.- En otras palabras: un problema de riesgo moral.
saludos,
la antiabortista
Ella, deberías saber que América Latina es el continente con las políticas de aborto más restrictivas del planeta y la mayor mortalidad femenina relacionada con abortos inseguros. Una política de aborto legal acompañada por una educación de sexualidad responsable no sólo salvaría muchas vidas y le haría más fácil la vida a muchas mujeres, sino que además haría bajar el número de abortos.
Me parece además que se te pierde la causalidad entre pobreza y maternidad. Una de las primeras causas de la pobreza femenina es la maternidad demasiado temprana. Tenés un hijo antes de terminar una formación que te capacite para entrar al mercado de trabajo y la probabilidad de que seas capaz de ganarte la vida, para vos y para tu hijo, disminuye abruptamente.
Por otra parte, un embarazo no deseado es igual de poco deseado en todas las clases sociales, aunque posiblemente se dé con más frecuencia en las clases bajas por falta de educación y recursos.
Como contraposición al paper de Levitt se escribieron otros que vale la pena también difundirlos. Uno de ellos pertenece a Theodore J. Joyce "FURTHER TESTS OF ABORTION AND CRIME: A RESPONSE TO DONOHUE AND
LEVITT". Papers como este cuestionan en base a evidencia las conclusiones de Levitt.
En relación a algunos comentarios anteriores me gustaría mencionar algunos puntos.
Todos hablan del derecho de la mujer? Pero... quien defiende al niño por nacer? Quién habla por él? Como en todo juicio cada parte tiene derecho a tener un defensor no?
No estamos de acuerdo que el bebé se encuentra con vida dentro del vientre? Entonces el aborto no es un asesinato?
Cuestiones tan complejas que tocan la filosofía dificilmente puedan ser explicadas con herramientas econométricas o con miradas estrechas (y miopes) como las nuestas, los economistas.
Adhiero además a los que argumentan la multicausalidad del fenómeno de la delincuencia lo cual lleva a un sesgo en los resultados
Resolvamos las verdaderas causas de los problemas sociales y no pensemos que más muertes (tanto por pena de muerte o por abortos) serán la solución.
Saludos a los bloggers :-)
hola Joshua y bienvenido!!
Es verdad, nadie habló de los derechos del bebé. Si lo decía yo iba a ser super sesgado, poruqe ya me habían tildado de antiabortista...
Es un punto que nos faltó mencionar, fijate q en el post siguiente siguió la discución... todos aportamos algo al debate...
gracias por pasar!
saludoss!
Ella, mirá vos, tenías razón, uds. plantearon el mismo tema que yo! Y me creía original. Qué alineados que estamos!
Interesante informacion es increible que quieran aprovar el aborto estoy completamente en contra de esto ya que eso es asesinar a un ser indefenso.